folder Tahribat.com Forumları
linefolder Genel
linefolder Motomot Çeviri Kur'an



Motomot Çeviri Kur'an

  1. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    KizilS
    KizilS's avatar
    Kayıt Tarihi: 21/Nisan/2015
    Homo

    Merhaba

    Motomot çevrilmiş , sonradan açıklama dahi olsa eklenmemiş Kur'an çevirisi aramaktayım. 

    Arapçaya başlayacağım bu gidişle , sebebi de sürekli çeviri farkları ile karşılaşıyorum. 

    Kur'an daki hatalara bakayım diyorum hem inanmayanların hata olarak gördüğü çeviriler var hem de inananların savunabileceği çeviriler var. Hangisine inanacağımı şaşırıyorum açıyorum arapça sözlüğü zaten temel şeyleri anlıyorum da kendimi rahatlatıyorum. Çeviriler manipülasyona çok uygun.

    Cevaplarınız için teşekkürler

  2. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    1234567B
    1234567B's avatar
    Kayıt Tarihi: 04/Şubat/2010
    Erkek

    İş edinip araştırdığın için sana saygı duyuyorum. Sorgulamak iyidir.


    arbeit macht frei
  3. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    unbalanced
    unbalanced's avatar
    Kayıt Tarihi: 14/Haziran/2006
    Erkek

    meallerde sıkıntı olması normaldir, bu sadece arapça için değil her dil için böyledir. Mesela ben ingilizce bir şeyleri çevirince, başka biri farklı bir şekilde çevirebiliyor.. Bir de eskiden kullanılan tabirleri bilmek var, bazı kelimeler günümüzde farklı anlamlar yüklenebiliyor...  O yüzden o dönemi baz almak gerekiyor.

    Benim yaptığım şey gayet basit, internette bir sürü kur'an arama motoru var, adamlar tüm mealleri alt alta yazıyorlar, hepsini okuyarak anlamı çıkarabilirsin.

     


    Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.
  4. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    EMRE955
    EMRE955's avatar
    Kayıt Tarihi: 03/Haziran/2009
    Erkek

    hocam kendin çevirmedikten sonra hangi çeviriye güvenip inanacaksın ki? Arapça dili zaten değişik bi dil. Bizim bir tek aslan kelimesinin yaklaşık 400 adet karşılığı var arapçada. 

    Zamanında ben de bakmştım çeviri farklarına. 1 ayeti 10 farklı çeviriden okuyosun. 10 unda da farklı bir cümle ortaya çıkmış. Belli ki her çevirmen kendi görüşüne göre çevirmiş.

     


    xxx
  5. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    skyvalet
    skyvalet's avatar
    Kayıt Tarihi: 25/Ağustos/2005
    Erkek

    Hacı cemaatçi bir arkadaş vardı.Bende sordum  kur'an daki çeviriler yorumlamaya çok uygun.O ise tek başına meal okursan kafan karışır.Tevsir oku dedi.Bir ayet,sure indi mesela hangi olayın üzerine indi böyle değerlendirmek gerekirmiş.

  6. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    unbalanced
    unbalanced's avatar
    Kayıt Tarihi: 14/Haziran/2006
    Erkek
    EMRE955 bunu yazdı

    hocam kendin çevirmedikten sonra hangi çeviriye güvenip inanacaksın ki? Arapça dili zaten değişik bi dil. Bizim bir tek aslan kelimesinin yaklaşık 400 adet karşılığı var arapçada. 

    Zamanında ben de bakmştım çeviri farklarına. 1 ayeti 10 farklı çeviriden okuyosun. 10 unda da farklı bir cümle ortaya çıkmış. Belli ki her çevirmen kendi görüşüne göre çevirmiş.

     

    o arapçanın gücünden olmasın hocam :) dünyanın en gelişmiş dili arapçadır.türkçe çok zayıf kalıyor.. insanlar dillerine yeni kelimeler kazandırırken biz kelime atıyoruz :) o yüzden 200 kelime ile günlük konuşmaları yapabiliyorsun türkçe'de.. mesela ingilizce de çok güçlü bir dildir, kelime hazinesi fazladır ama bildiğim kadarıyla en gelişmiş dil arapçadır. Türkçede sen bir kelime ile anlattığında arapçada onlarca kelime kullanabiliyorsun.

    En basitinden yaratmak kelimesinin arapça bir sürü karşlığı var. Mesela biz şu programı yarattım derken yapılmış bir şeyi kullanarak yapma anlamını veriyoruz ama Allah yarattı derken yoktan yaratmayı kast ediyoruz. Ama arapça da bu tarz şeylerin hepsinin farklı bir kelimesi var. Ee sen bunu türkçeye çevirirsen sıkıntı olması gayet normal değil mi :)


    Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.
  7. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    karabudun
    karabudun's avatar
    Kayıt Tarihi: 30/Ağustos/2005
    Erkek

    Arapça henüz genç bir dil. O yüzden aynı şeyin bir sürü ifadesi var. Yani bu şekilde ki kelime fazlalığı dilin gücünü değil zayıflığını gösterir. Türkçe gibi eski diller de kelimenin söylenişi değişmez ama kullanıldığı cümleye göre anlamı değişir. İngilizce de ki kelime artışı ise daha çok teknoloji ile ilgili.

    Kuranın çevrilemeyeceği ise koca bir palavradır. Dünya klasikleri ve felsefi eserler Türkçe ye çevriliyorda Kuran neden çevrilmesin? Her dil den çeviride ufak tefek farklılıklar olur ama bunlar bütünlüğe zarar vermez. Diyenetin eski baskı  çevirileri gayet yeterlidir. Yine de güvenmiyorsanız İngilizce çevirilerine bakabilirsiniz.


    "Bugünden geru divanda, dergahta, bergahta, mecliste ve meydanda Türkçeden başka dil kullanılmayacaktır." KaramanoğluMehmet Bey - 1277 -
  8. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    unbalanced
    unbalanced's avatar
    Kayıt Tarihi: 14/Haziran/2006
    Erkek
    karabudun bunu yazdı

    Arapça henüz genç bir dil. O yüzden aynı şeyin bir sürü ifadesi var. Yani bu şekilde ki kelime fazlalığı dilin gücünü değil zayıflığını gösterir. Türkçe gibi eski diller de kelimenin söylenişi değişmez ama kullanıldığı cümleye göre anlamı değişir. İngilizce de ki kelime artışı ise daha çok teknoloji ile ilgili.

    Kuranın çevrilemeyeceği ise koca bir palavradır. Dünya klasikleri ve felsefi eserler Türkçe ye çevriliyorda Kuran neden çevrilmesin? Her dil den çeviride ufak tefek farklılıklar olur ama bunlar bütünlüğe zarar vermez. Diyenetin eski baskı  çevirileri gayet yeterlidir. Yine de güvenmiyorsanız İngilizce çevirilerine bakabilirsiniz.

    hocam dalga falan mı geçiyorsun arapça ya nasıl genç bir dil diyebilrisin :D bi de kelime fazlalığı dilin zayıflığını gösterir demişsin.. 

    o sebeple 200 kelime ile türkçe dili dönüyor :) yüz kelimesinin bir sürü anlamı var.. bu mu güçmüş :)

    ingilizce de patlama kelimesinin bir sürü anlamı var bunlar çeşit çeşit.. Bunlar dilin zenginliği ve en zengin dil arapçadır.. Eski türkçe çok zengin bir dildi ama dil tahrifatı yüzünden çok şey kaybedildi, sürekli kelime atıldı dilden bu da dili fakirleştirdi.. 

    kur'an çevrilir elbette ama her çeviri aynı olmaz :) sen hiç yabancı bir romanı farklı çevirmenlerden okudun mu? Ben okudum ve çevirileri de gayet farklı :) Az çok dil bilen adam zaten bunun böyle olduğunu bilir.. Senin söylediklerinin hemen hemen hepsi yanlış.. İngilizce bir metni koy buraya, 1000 tane ingilizce bilen adam koy, hepsi de birbirinden farklı çevirecektir :) aynı olması mümkün değil. Hele bu metin kur'an gibi bir metinse. 

     

     türkçedeki değişimi anlamak için 100 yıl önce yazılmış eserleri okuyup anlamaya çalış bakalım  :)  

     

    adamlardaki kelime kapasitesine bak :

     

    bu tablo ne kadar doğrudur araştırmadım ama arapçanın en zengin dil olduğunu bu konuda araştırma yapanlar bilir zaten.. İlerdeki hedefim arapça öğrenmek :) ve kur'an ı kendi lisanıyla okumak

    unbalanced tarafından 22/May/15 00:21 tarihinde düzenlenmiştir

    Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.
  9. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Zork.
    torpedo_XL
    torpedo_XL's avatar
    Kayıt Tarihi: 21/Ağustos/2005
    Erkek
    unbalanced bunu yazdı
    EMRE955 bunu yazdı

    hocam kendin çevirmedikten sonra hangi çeviriye güvenip inanacaksın ki? Arapça dili zaten değişik bi dil. Bizim bir tek aslan kelimesinin yaklaşık 400 adet karşılığı var arapçada. 

    Zamanında ben de bakmştım çeviri farklarına. 1 ayeti 10 farklı çeviriden okuyosun. 10 unda da farklı bir cümle ortaya çıkmış. Belli ki her çevirmen kendi görüşüne göre çevirmiş.

     

    o arapçanın gücünden olmasın hocam :) dünyanın en gelişmiş dili arapçadır.türkçe çok zayıf kalıyor.. insanlar dillerine yeni kelimeler kazandırırken biz kelime atıyoruz :) o yüzden 200 kelime ile günlük konuşmaları yapabiliyorsun türkçe'de.. mesela ingilizce de çok güçlü bir dildir, kelime hazinesi fazladır ama bildiğim kadarıyla en gelişmiş dil arapçadır. Türkçede sen bir kelime ile anlattığında arapçada onlarca kelime kullanabiliyorsun.

    En basitinden yaratmak kelimesinin arapça bir sürü karşlığı var. Mesela biz şu programı yarattım derken yapılmış bir şeyi kullanarak yapma anlamını veriyoruz ama Allah yarattı derken yoktan yaratmayı kast ediyoruz. Ama arapça da bu tarz şeylerin hepsinin farklı bir kelimesi var. Ee sen bunu türkçeye çevirirsen sıkıntı olması gayet normal değil mi :)

    Hocam dilin içerdiği kelime sayısı ile dilin zenginliği arasında bir bağlantı yoktur. Bazı diller  (bizim dilimiz gibi ) sondan eklemeli dillerden olduğu için aldığı eklere göre bir kelime değişik anlamlara gelebilir. Bazı dillerde bu vurguyla yapılır bazı dillerde de her eyleme farklı bir kelime yaratılarak yapılır.

    Senin dediğin şekilde düşünürsek evet kelime zenginliği açısından en zengin diller sanskritçe, ibranice, aramice, arapça gibi dillerdir.


    Bilge insanlar konuşurlar çünkü söyleyecek bir şeyleri vardır. Aptal insanlar konuşurlar çünkü bir şey söylemek zorundadırlar. Demokrasi, bir eğitim işidir. Eğitimsiz kitlelerle demokrasiye geçilirse oligarşi olur. Devam edilirse demagoglar türer. Demagoglardan da diktatörler çıkar. --Platon, Devlet                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         
  10. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    karabudun
    karabudun's avatar
    Kayıt Tarihi: 30/Ağustos/2005
    Erkek
    unbalanced bunu yazdı
    karabudun bunu yazdı

    Arapça henüz genç bir dil. O yüzden aynı şeyin bir sürü ifadesi var. Yani bu şekilde ki kelime fazlalığı dilin gücünü değil zayıflığını gösterir. Türkçe gibi eski diller de kelimenin söylenişi değişmez ama kullanıldığı cümleye göre anlamı değişir. İngilizce de ki kelime artışı ise daha çok teknoloji ile ilgili.

    Kuranın çevrilemeyeceği ise koca bir palavradır. Dünya klasikleri ve felsefi eserler Türkçe ye çevriliyorda Kuran neden çevrilmesin? Her dil den çeviride ufak tefek farklılıklar olur ama bunlar bütünlüğe zarar vermez. Diyenetin eski baskı  çevirileri gayet yeterlidir. Yine de güvenmiyorsanız İngilizce çevirilerine bakabilirsiniz.

    hocam dalga falan mı geçiyorsun arapça ya nasıl genç bir dil diyebilrisin :D bi de kelime fazlalığı dilin zayıflığını gösterir demişsin.. 

    o sebeple 200 kelime ile türkçe dili dönüyor :) yüz kelimesinin bir sürü anlamı var.. bu mu güçmüş :)

    ingilizce de patlama kelimesinin bir sürü anlamı var bunlar çeşit çeşit.. Bunlar dilin zenginliği ve en zengin dil arapçadır.. Eski türkçe çok zengin bir dildi ama dil tahrifatı yüzünden çok şey kaybedildi, sürekli kelime atıldı dilden bu da dili fakirleştirdi.. 

    kur'an çevrilir elbette ama her çeviri aynı olmaz :) sen hiç yabancı bir romanı farklı çevirmenlerden okudun mu? Ben okudum ve çevirileri de gayet farklı :) Az çok dil bilen adam zaten bunun böyle olduğunu bilir.. Senin söylediklerinin hemen hemen hepsi yanlış.. İngilizce bir metni koy buraya, 1000 tane ingilizce bilen adam koy, hepsi de birbirinden farklı çevirecektir :) aynı olması mümkün değil. Hele bu metin kur'an gibi bir metinse. 

     

     türkçedeki değişimi anlamak için 100 yıl önce yazılmış eserleri okuyup anlamaya çalış bakalım  :)  

     

    Dil konusun da biraz ezber konuşuyorsun. Tekrar ediyorum Arapça henüz ilkel bir dildir. Bak şöyle örmekleyelim ;

     

    Para çalmak

    Saz çalmak

    Boya çalmak

    Adamı yere çalmak

    Alkış çalmak

    Tokat çalmak

    Yoğurt çalmak

    vs......

    Burada ki "Çalmak" fiili Türkçe de hep aynıdır. Ama hepsin de farklı anlamlar taşır. Genç diller de burada ki fiil hep değişir. Yani Arapça nın 50 farklı şekilde anlattığını, Türkçe tek kelime de anlatır. Ama dediğim gibi kelimenin cümle içinde ki anlamı değişir.

     

    100 yıl önce ki Türkçe den ise ne kast ediyorsun bilmiyorum. Şayet divan edebiyatı ve sarayın dilini diyorsan, o zaten Türkçe değil. Sen o dili o günkü halkın anladığını veya öyle konuştuğunu falan zannediyorsan çok yanılırsın. 800 yıl öncesinden Yunus'un şiirlerine bak bakalım. Günümüz Türkçesi ne hangisi yakın.


    "Bugünden geru divanda, dergahta, bergahta, mecliste ve meydanda Türkçeden başka dil kullanılmayacaktır." KaramanoğluMehmet Bey - 1277 -
  11. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    unbalanced
    unbalanced's avatar
    Kayıt Tarihi: 14/Haziran/2006
    Erkek
    torpedo_XL bunu yazdı
    unbalanced bunu yazdı
    EMRE955 bunu yazdı

    hocam kendin çevirmedikten sonra hangi çeviriye güvenip inanacaksın ki? Arapça dili zaten değişik bi dil. Bizim bir tek aslan kelimesinin yaklaşık 400 adet karşılığı var arapçada. 

    Zamanında ben de bakmştım çeviri farklarına. 1 ayeti 10 farklı çeviriden okuyosun. 10 unda da farklı bir cümle ortaya çıkmış. Belli ki her çevirmen kendi görüşüne göre çevirmiş.

     

    o arapçanın gücünden olmasın hocam :) dünyanın en gelişmiş dili arapçadır.türkçe çok zayıf kalıyor.. insanlar dillerine yeni kelimeler kazandırırken biz kelime atıyoruz :) o yüzden 200 kelime ile günlük konuşmaları yapabiliyorsun türkçe'de.. mesela ingilizce de çok güçlü bir dildir, kelime hazinesi fazladır ama bildiğim kadarıyla en gelişmiş dil arapçadır. Türkçede sen bir kelime ile anlattığında arapçada onlarca kelime kullanabiliyorsun.

    En basitinden yaratmak kelimesinin arapça bir sürü karşlığı var. Mesela biz şu programı yarattım derken yapılmış bir şeyi kullanarak yapma anlamını veriyoruz ama Allah yarattı derken yoktan yaratmayı kast ediyoruz. Ama arapça da bu tarz şeylerin hepsinin farklı bir kelimesi var. Ee sen bunu türkçeye çevirirsen sıkıntı olması gayet normal değil mi :)

    Hocam dilin içerdiği kelime sayısı ile dilin zenginliği arasında bir bağlantı yoktur. Bazı diller  (bizim dilimiz gibi ) sondan eklemeli dillerden olduğu için aldığı eklere göre bir kelime değişik anlamlara gelebilir. Bazı dillerde bu vurguyla yapılır bazı dillerde de her eyleme farklı bir kelime yaratılarak yapılır.

    Senin dediğin şekilde düşünürsek evet kelime zenginliği açısından en zengin diller sanskritçe, ibranice, aramice, arapça gibi dillerdir.

    dildeki zenginlik nedir hocam? sen yaratma kelimesine başka anlam veremiyorsun bile.. 

    mesela arapça da kün, icra, irsal ... gibi bir sürü kelime kullanabiliyorsun içerğine göre.. Ama türkçede bunların hepsi tek kelime, detaylı bir şey değil. (eski türkçe yi kastetmiyorum), ha sen buna zenginlik değil diyorsan sizin bileceğiniz iş.. 


    Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.
Toplam Hit: 11157 Toplam Mesaj: 102